Episodio 005 · viernes, 9 de octubre de 2026
Tarjetas cripto y pagos en el mundo real
Host: Alberto · Con Eli (co-host), Joaquín (Joaco)
De qué hablamos
Joaco presenta el proyecto que está construyendo con su socio Joaquín: una propuesta de tarjetas físicas que combina funciones de billetera y pagos en comercios. Hablamos del camino hasta el prototipo, de conseguir lectores y tarjetas y de los imprevistos que aparecen al llevar una demo al público.
La conversación entra en la relación entre hardware, billeteras y pagos: qué cambia entre una tarjeta física y el celular, cómo se autentican las operaciones y qué hace falta para integrarse con los comercios. También aparecen los costos, los proveedores y la dificultad de explicar el valor de una solución a alguien que no está metido en blockchain.
Eli y Alberto ayudan a ordenar la propuesta: ¿el cliente es la persona que paga, el comercio o una billetera que quiere ofrecer tarjetas? Conversamos sobre validar primero un caso de uso concreto, como pagos en festivales o bares, y aprender de esas pruebas antes de intentar cubrir toda una red de pagos.
El cierre deja una idea compartida: observar cómo usa la gente un producto puede cambiar lo que imaginábamos al construirlo. También aparecen las pruebas de escrows y agentes en Arc y las próximas hackathons de la comunidad.
Lo que sumó la comunidad
El Space del 9 de octubre reunió a 57 personas conectadas. Joaco compartió su proyecto y abrió la conversación sobre cómo convertir una idea técnica en un producto que la gente pueda usar.
Ideas destacadas
- En hardware también hay que probar componentes, costos y experiencia de uso.
- Un primer caso de uso acotado puede ayudar a validar el prototipo antes de ampliar la propuesta.
- Definir si construís para usuarios, comercios o billeteras cambia el modelo de negocio.
- Pagos
- Hardware
- Producto
- Solana
- Stellar
Leer la transcripción completa
Buscá una palabra o usá las marcas de tiempo para encontrar un momento de la charla.
Hola, Eli. ¿Cómo estás? ¿De vos?
Ay, con sueño. ¿Vos también estás con sueño o no?
Demasiado. Yo termino este y me voy a dormir.
¡No! ¡Hola, Juego! Ahí está Juego. Juego, Avina de Game Blockchain es...
Se ve muy solana.
Bueno, para el primero siempre hablamos un poco nosotros, Juanco, pero ya te hablamos la palabra.
¿Cómo estabas, Alberto?
Bien, en el día de hoy fui al concierto de Iron Maiden.
Códeme, buena y...
Sí, es como la cuarta vez que venía a Costa Rica, increíble.
Increíble, fui con mis amigos del cole, entonces sí, tuve una experiencia.
Y hubo poco.
A nuestra edad no se sé todo. Al norte y yo tenemos la misma edad y somos grandes ya.
No, yo no soy grande, soy mayor.
Bueno, somos mayores, somos personas adultas que tienen que cuidar nuestras rodillas porque además hacemos deporte.
¿Uo po? Un uo po.
Sí, mucho. Me voy a ver las piedras más.
Bueno, está bien.
Qué bueno, qué bueno. Yo no lisa a la gente de Solana pero sí a la gente del Stellar.
Estas personas, a ver si quieren medir, pero toda la gente que conozco de Stellar está viajando.
Está viajando a la India, está viajado a no sé dónde, pero están viajando aquí.
Sí, sí. ¿Vos no estás en Costa Rica? ¿Pero cuándo viajas ahora?
Estuve en Costa Rica el lunes, me voy a Montréal y Canadá.
Bien, ¿y estás preparado para esa...?
En absoluto, no.
Eso es problema del domingo.
Ah, voy, el problema...
Recuperar en la Hora de Sonido.
Ajá, hoy es recuperar.
Ok.
Pero si me mandaron que...
No, es que hoy en la grabación del espacio pasado me di cuenta que yo grito demasiado.
Sí, pero no me molestaba.
Sí, pero se oye muy diferente los audios.
Entonces intentaré no gritar.
No pasa nada a gritar, esto es peice. Podemos gritar, vamos a sacar gente si queremos así.
Sí, lo que se había pasado fue el primero que oigo la grabación y me di cuenta de eso
que hay mucha diferencia de audio de volumen.
Sí, yo de verdad no sé cómo ya aumentar el volumen de esta cosa
pero yo los escucho en espacio, pero tampoco quiero hablar fuerte porque no...
Todo bien, todo bien.
En fin, les comento que hicimos el fin de semana. Yo bien, bien no me acuerdo qué hice.
Ah, voy a bailar tango el domingo a la noche, a la una de la mañana.
Sería lunes.
¡Oh, qué chéva! ¿A dónde?
No me acuerdo. Me llevaron.
Ay, en un lugar.
No, no me acuerdo del nombre.
Pero en Palermo y volví como la estrella de la mañana a mi casa.
Mal, mal, pero baile tango bien,
que esas no lo podía creer porque soy de redura en esas cosas de bailar.
Con gente de sistemas, o sea, podríamos 6 ratos locos de informática y se bailó.
Pero bueno, no, pero había gente profesional enseñando también a las que queramos nosotros.
Bueno, sí, y el domingo, no me acuerdo si fue el domingo que lo conocí a Joaco
y Joaco tiene un producto que escuché muchos productos de Solana y fue el que más me gustó
Y te presento, Joaco, Alberto. Alberto es una persona muy genia que sabe mucho producto y que te puede dar muchos tips.
Yo sé bastante desarrollo pero no sé tanto de solano, entonces tantos tips no vas a poder sacar de mí.
Pero muchas gracias por venir. Joaco es Joaquín y está con otro compañero que también se llama Joaquín
y tiene un producto que se llama JJ que me encantó el nombre.
Entonces si quieres solicitar hablar y así te escribimos un ratito.
A ver, a ver. ¿Se me escucha? Sí. Perfecto, sí. Perfecto. Sí, estamos todavía viendo si
se queda JJ o se cambia el nombre de Top Cards o algo similar.
Un segundo. Justo me llamo. Pero... ¿Te llamaron? ¿Te llamaron?
Sí, sí. Atende, atende. A mí no pasa nada. No, no, no, ya está, ya está.
Tiene whatsapp de esa función buena que puedes deslizar hacia arriba y decir bueno no, te llamo más tarde.
Pero bueno, si nosotros yo... no se ya llamamos JJ hasta ahora porque yo soy Joaco y mi socio se llama Joaco
Entonces era como bueno, JJ. La realidad es lo que nosotros un poco lo que hicimos
Si ahora se puede sumar porque justo me está llamando él. A ver.
Atendíle y ponílo con nosotros.
A ver, si no le mando el link para que se sume.
No, yo no tenía el teléfono de él.
No, lo tengo yo.
Ahí le mando.
Aprovecho un poco para dar un poco de contexto.
Joaco y yo ambos somos estudiantes.
Joaco está estudiando en el edificio,
yo estoy estudiando la UA,
Juaco está estudiando ingeniería electrónica y ambos somos técnicos
electrónicos. Y por eso también un poco la idea de darle una vuelta a lo que es
los sistemas cripto con cosas físicas, ¿no? Porque nada, uno hoy en día ve como es el
movimiento de cripto y una dice... Y la verdad es que casi todas las transferencias
todas las QRs pasan por dispositivos móviles, dispositivos celulares
Cuando uno ve cómo es el movimiento financiero que pasa en transferencias y en pagos fuera de cripto,
uno se da cuenta de que existen las tarjetas de crédito y débito.
Un poco de ahí surgió nuestra idea de J.J. Kars, nuestra idea de hacer una plataforma de pagos nativas
tanto de tarjetas como para Postnet, o sea, la idea de tener ese gabiroto para Postnet.
Y tener las tarjetas físicas, nosotros ya tenemos una demo funcionando.
Y nos pasó un poco que cuando nosotros, no sé si estoy hablando demasiado y quieren meterse para decir algo...
Dale, dale, ahorita está pregunta, sí.
¿Estás inspirado?
Sí, sí, sí.
Ahí está, viendo el juego si se mete.
Pero...
A nosotros, nada, nos venía pasando que nosotros teníamos la idea de hacer esto de las tarjetas.
En realidad las pedimos hace tiempo, ponen símanos.
Fue un trabajo buscar la tarjeta, va, el proveedor de tarjetas que nosotros nos servían.
Nos pasaron varias cosas y se unió Juaco, que está ahí escuchando.
Gracias, Juaco.
El otro Juaco, el AutraJota en JotaJotacars, pero...
Nada, estoy contando un poco la historia. Todavía juego ahora, así que si querés después...
No sé si te pueden dar... ¿Cómo es el tema? No estoy muy acostumbrado a los spaces.
Pide de vos y de tu voz.
Y Alberto le va tipo en el botoncito de la voz del micrófono, lo toca y...
Yo lo estoy aprobando.
Ah, perfecto. Bueno, pero sigo contando mientras.
Ahí me escuchan, ¿no?
Sí, sí, ahí te escuchamos joven.
Disculpe, la demora estaba en una clase en la universidad.
No pasó nada.
¿Escuché qué juego estaba hablando?
Sí, escuché qué juego está hablando de justo cómo conseguimos las tarjetas.
Estaba contando el nombre de ustedes, el JJ que a mí me encantó.
A mí me repegas ese nombre porque para mí es una tarjeta para la gente joven como ustedes.
O sea, JJ me encanta bien el nombre.
Tema de negocios que capaz Alberto de escuela puede dar más tips, pero me encanta el nombre.
Sí, nos recibe la parte de negocios, nosotros justos somos...
...Juaco y yo tenemos un perfil más técnico.
Yo venía trabajando con Juaco en una empresa...
Bueno, hago una breve pausa y sigo contando el resto de cómo fue pedir las tarjetas y buscar proveedores
Cómo fue que surgió la idea y cómo fue desarrollando
Pero a Joaco y yo veníamos trabajando en una empresa haciendo sistemas para satélites.
Joaco sigue trabajando ahí, yo tomo un camino distinto, pero nada, estuvimos...
Yo trabajé ahí ocho meses así que estuve también con una parte electrónica bastante dura
y nada más para dar contexto de la experiencia en el electrónica trabajando en una empresas ¿no?
Pero bueno, nosotros dijimos, vamos a comprar las tarjetas, nos fijamos que tarjetas íbamos a comprar.
Joaco justo viajó en Alemania, consiguió el lector en Alemania y nosotros compró un par de tarjetas en Alemania
pero fíjate cómo fue la cuestión de raro que las tarjeta que había comprado el juego para probar en Alemania
eran tarjetas con realidades de esteo de PayPal. O sea, eran muy raros...
Que me tiran los perros, Joaco.
Sí, sí, sí, nos metieron en el perro completamente a juego y a mí. Entonces al final tuvimos que buscar unas tarjetas que no sean de testeo. O sea, ¿ponísas andás a ver dónde habían llegado? ¿Qué vos habías sido contrabandeadas? No sabíamos.
Dijimos, bueno, no, vamos a buscar bien la tarjeta, al final terminamos viendo de China.
Tuvimos bastantes problemas para programar las tarjetas que habíamos conseguido Alemania
y bueno, estuvimos negociando varios meses con los proveedores chinos
porque necesitábamos unas especificaciones como medio rigurosas
para los chips que teníamos que usar en las tarjeta
pues necesitábamos que soporten algunos protocolos
y bueno, que tengan cierta potencia y cierta memoria
Pero bueno, al final terminamos resolviendo y bueno, ahí están las tarjetas, están, están.
Sí, llegaron, llegaron.
Los perdonos que resuelven.
Claro, sí.
Quiero decirles algo, un momento de la presentación de ellos dos que fue...
Fue bien presentada, fue bien presentada pero yo le decía a Joaco uno, a Joaco el que llegó primero.
Yo digo, sí, tenés temas fiscales porque el producto está rebueno, en cada momento era el pitch y decía si funciona, si funciona.
Yo digo, ¿tá a funcionar amigo? ¿Por qué no va a funcionar?
Y después, tipo, viste como acercas una tarjeta al dispositivo, hizo pip y funcionó
y todos aplaudimos y todas, entonces es como un gran número que de verdad funcionan.
Sí, para mí...
Sí, una locura. Para mí fue un poco el nerviosismo de estar ahí, pues hasta entonces siempre había funcionado, no sé por qué fue, si funciona.
Creo que fue el nerviosísmo de ir a presentar ahí en toda la gente. Fue una situación encima del pasón, estaba quedando sin batería en la notebook
y fue como ¡Uy! Si se me cortó en el medio de la presentación cagué. Entonces estaba muy apresurado para hablar, creo que se notó que estaba apresurada para hablar.
Pero creo que un poco la idea del producto se entendió, ¿no?
O sea, todavía a la parte de estar frente a un grupo de personas a explicar la idea
me cueste un poco. Y esto es espacio, por supuesto, en ayuda
para ensayar un poco eso, ¿no?.
Una pregunta, te puedo hacer preguntas ya.
Esto es como para la tarjeta, es como para usar una tarjeta de délito física
y gastar cripto o en qué sentido la tarjetas.
Es exactamente con ese sentido, está más que nada orientado a billeterias que son el
custodial para que no tengan que tener una tarjeta tipo American Express,
Mastercard Visa y además la tarjeta funciona como un call wallet cripto. O sea
hoy en día en el sector cripto están las call wallet que muchas
Que vienen por separado. Generalmente la tarjeta bancaria, la emite de Mastercard y Visa
y la tarjetas tipo nativo a cripto funcionan nativo a Cripto.
Entonces es como una billetera más.
Vos en realidad usas una aplicación para firmar.
Vos firmas las transferencias y pagas desde tu celular o desde un post net en nuestro caso
y nosotros tenemos RSK.
Esa es como el contexto del producto que estamos armando, nosotros tenemos un diferenciador
importante que tenés las dos funciones dentro de la misma tarjeta. Nosotros lo estamos armando
todavía estamos hablando con proveedores no de tarjetas sino de proveedores y lo que
son isshores o bancarios que trabajan con MISA, con MasterCard y American Express para dar
esa identidad bancaria que es otro sistema que es el MD. Nosotros estamos haciendo
Que funcione en los dos. Tanto el nativo cripto para que vos puedas pagar con un cripto
como un chola seco y que funcione como cualquier billetera de hardware y que aparte puedas funcionar
como una tarjeta de débito de crédito que vos ya conoces y puedas pagar en cualquier
local.
Claro, o sea generalmente, bueno las empresas que provenen estos servicios de call wallets
te dan o dos tarjetas y unas funcionan para guardar tus criptos y otras para pagar
O directamente solo sirven para abordar las cripto, como una bóveda y que almacenen tu
key privado en la tarjeta. Pero bueno, ese es el... pero es muy complicado y muy
trabajoso pagar con las call-wallets actualmente. Entonces estamos tratando de
resolver eso. Claro, claro, una de las cosas que también se hace ahora, o sea
Inclusive absurdo, vos te fijabas, había unas tarjetas que por ejemplo son la Stangem
que son de la competencia. Es decir, Stangem o Reign, cómo se diferenciaba de esas dos, ajá.
Ahí soy, ahí soy. ¿Qué era, inclusive, bastante absurdo el hecho de no bueno,
o sea yo tengo una tarjeta física que es CoreWallet pero al mismo tiempo tengo
una parte que no es el custodiar, que bueno cuando vos en realidad trabajás
Dejar de ser tan circustórial, la parte crita siempre se puede quedarse circustorio sin ningún problema.
Es absurdo tener dos tarjetas y una que es solamente digital cuando vos tenés una física que ya funciona como corbuales.
También tenemos un par de diferenciadores técnicos con Tungent y Rain,
que son tipo el modelo de cuentas que tienen y cómo nosotros operamos, o sea, nosotros operamos con la parte física.
De la tarjeta y mucho de ellos trabajan más con la virtual Sarvostalgen, que también tiene su tarjeta.
Y un Posmer, digamos, necesitaría uno especial o cualquiera podría leer esto.
Sí, ahí voy a hacer una creación importante. Nosotros estamos viendo que una de las cosas
que se están haciendo cada vez más comunes acá, o sea, hay dos cosas que para mí son muy importantes que es...
El momento en el que nosotros estamos a nivel país en Argentina, por lo menos de comercio.
Que es la nueva regulación en torno a proveedores de pagos de tarjetas
que se abrió en Argentina en abril de este año y dos que es el tema de los Postnets
que era lo que vos decías.
Galicia, no sé qué es, te daban el pónet con su programa que ya funcionaba y lo utilizabas.
Ahora está pasando que el mercado de los pónets está abriendo mucho a lo que son unos pónets
que vienen desde China, que son códigos abiertos y ya vienen para funcionar de forma abierta.
Entonces no tenéis mucho problema del compliance desde el lado del local que utiliza esos pónets
más que instalarle la... y vemos que nada.
Cada vez es más común que los locales tengan este estilo de POSNET.
O sea, nos fijamos a nivel el negocio
y el más común es el del mercado pago,
pero detrás del mercado pado vienen todos estos que se pueden instalar.
En el caso de que no se puede instalar, tenés el otro camino que es el bancario, digamos,
que igual con nuestra tarjeta lo puedes pagar.
Lo que te cambia es el tema del FX-Rest,
Para hacer la ruta bancaria, si el local no está hombordiado en nuestro producto.
Muy bien.
Y eso?
Me encanta a mí.
¿Cómo difiere, digamos, a nivel de tecnología, una tarjeta física de la digital con el celular?
Es el mismo principio o...
O sea, ¿cómo funciona eso?
Es un poco bastante distinto, o sea, un poco bastante, suena medio...
Pero tiene algunas cosas que son similares y muy distintas. Una cosa que es muy similar
es el tema de la autenticación. Vos en realidad siempre te autenticas con una llave, una llave
pura y una llave privada. Creo que en el Serrano utiliza un sistema que es parte de un protocolo
Que funciona más como digamos una especie de API que una tarjeta, o sea, guarda como digamos un perfil de tarjeta específico.
En el caso de las tarjetas físicas, las tarjeta físicas tienen algo que en mi caso se llama más fácil de programarlos,
yo en el trabajo donde estaba antes yo programaba tarjeta SIM por ejemplo y las tarjetes de débito y crédito
O sea, el formato es el mismo, el protocolo es el mismo.
Lo que cambia es la cantidad de funcionalidades y las víctimas que te ponen.
La tarjeta física tiene aceleración criptográfica y es un chip.
La tarjetas digital tiene una identidad presente generalmente si es en Google, Google, si es en otra cosa.
Funciona directamente conectada a esto que yo le digo el BIN, ¿no?
El BIN que es la identidad en realidad en el sistema de American Express,
bísimas que acá, que serán acá.
Lo podés pensar bastante análogo a lo que es las tarjetas,
los chip SIM de los celulares y el eSIM, que es el SIM digital.
Ese es el mismo concepto, se utilizan para lo mismo, pero hay algo en el...
Por lo que mato, que ya es más familiar. De hecho yo le decía a Joaco hace poco que, si viene,
es una tecnología que como se utiliza para pagos nosotros hacemos más el análogo con
lo que son las tarjetas de grito y débito hacia nuestro usuario. Es cierto que si vos
pensás a nivel cómo es que lo usas, cómo es que la cargabas, cómo que es que es más
¿Hace cuántos son trabajando en eso?
Y empezamos hace un par de meses.
Esto es algo que también quería comentar.
Una vez que tuvimos las tarjetas, tuvimos como una especie de lapsus hasta que nos pusimos a trabajar en la integración.
Empezamos a trabajar, como si yo te dije, se creo que abril de este año.
Pero por temas de la facultad y de trabajo se nos comprigo mucho.
Y en el jacatón dijimos, bueno no, ya tenemos el hardware, tenemos los Pornets.
Esto lo presentamos en el jajacatón de SuperBeam y ya hemos trabajado en la demo.
Sabemos cómo hacerlo, sabemos que lo podemos hacer, tenemos el hardware acá, hagámoslo.
Tenemos el proveedor, debemos todo y ahí surgió nuestra primera interacción,
que es la que tenemos ahora de las tarjetas.
Que es este primer prototipo donde ya tenemos que vos podés pagar en un post-net de forma nativa al crípto
utilizando múltiples blockchains también, que eso es algo interesante.
Funciona en cualquier blockchain que es compatible con IBM
y en cualquier blockchain es compatible con SVM, MOV y algunas de Rust por ejemplo, Ostero.
Claro. No, en ése mismo.
Gracias, gracias.
Sí, me encanta Juanco.
¿Estás hecho de verdad que te vi el domingo y hoy?
Estás mucho, mucho, pero mucho años de luz mejor.
O sea, el ritmo está perfecto, me encanta.
Bueno, preguntas que yo tenía, que no te las hice el domingo pasado
porque había como un espacio de preguntas, pero lo hacía el curado
que eran tres varones. Recalco, recalco, Alberto.
Bueno, el emisor específico de la tarjeta ¿Quién es?
Eléctronica, correcto. Pero el misterio específico, ustedes lo piden y listo o cómo es?
¿Vos decís para pedirlo de China?
O sea, ustedes no necesitan una parte, como te había preguntado la otra vez,
¿no necesitan una parte legal en la cual puedan hacer esto?
Ah, eso, sí. O sea, hay unos temas legales.
Bueno, un poco que ya lo mencioné. El tema de la regulación estaba un poco sabrío
Asociar un proveedor de pago, si es que el proveedor de pagos te di la identidad para los green codes.
La realidad es que como nosotros no utilizamos raíles propios de pago
sino que nos acopramos directamente a la blockchain en el caso de crypto y en el caso del EDM
nos acoplamos a raíz que tenga...
La Wallet con la que nosotros nos estamos asociando, porque en nuestro modelo tenemos en realidad business to business,
o sea, nosotros nos traímos a vender la Wallet, a vender la Lemony, a vender el Abelo.
Mucha parte de esa regulación no pasa por nosotros, que en realidad lo que vendemos es el plástico
y el desarrollo white leather desde el software para que vos use la tarjeta.
Sí, nosotros después acordamos nada.
Acordaremos con cada proveedor de su propio RAID y con cada cliente como va a hacer su funcionalidad,
pero hay una parte legal que por ejemplo tuvimos que saber.
O sea, nosotros al principio en la parte que es EMB,
de hecho cuando lo presentamos dijimos, bueno, la parte EMB funciona con QYC.
No teníamos manera de que sea legal haciendo que vos no utilices QYC y puedas parer un banco
Es imposible. Ahora hay un proyecto de Eli que también, como Dios, está abriendo y es un buen momento para hacer estas cosas porque se está abrindo mucho el nivel de regulación, que es el proyecto de la Autopista Nacional de Pagos.
Se derrante ciertas regulaciones, todavía igual estamos hablando con expertos legales para
hacer la auditoría necesaria de las tarjetas.
Buenísimo, si Pablo que toca fiat, cripto, lleva que voy a seguir a huevo y una pregunta digamos yo tengo
el call wallet de la tarjeta y voy a pagar el que va a recibir tiene que tener cripto o sea tiene
Ahí tenés los dos caminos en realidad. O sea, si la persona que va a recibir está
abordada en nuestra aplicación o en nuestro sistema de pagos o en aliados, si
utilizan nuestro USB-C en su Bosnet, vos podés apagar relativamente en
cripto 5WC sin ningún problema y la otra persona puede recibir
nativamente por ejemplo el USB-C. Caso 1
Caso dos, si la persona no está utilizando un POSNET y utiliza nuestro SDK, quizás utilizando alguna billetera propia que ya estén en bordellas en el producto.
Lo que tiene quizá, por ejemplo, vamos a decir una cuenta de MercadoPagos y tiene el POSNET de Mercado Pagos, bueno, en ese caso, vos podés pagar iguales pero se te cobre una comisión extra por el RAIL...
Por el RAIL.
Muy bien.
Perfecto, para hacerlo tienen un mínimo usuario, un mínimo de volumen, o sea, por ejemplo, no, eso no...
Tenemos, sí, sí, tenemos, o sea nosotros hicimos como un análisis que en realidad todavía lo seguimos haciendo,
que en torno al lanzamiento del producto ya estamos viendo con un...
En una persona que se dedica a esto, digamos, que también es de Solana, que fede, que nos está
echando una mano en la parte que es movimiento de dinero, porque bueno, eres economista,
sos financiero, bla bla bla. Que nos está echando una
mano para ver cómo hacer el primer pedido, porque obviamente cuando más pedís te salen
Nosotros vimos que hacer, por ejemplo, un pedido para pedir una primera tanda muy grande de tarjetas no es tan caro con este proveedor que nosotros conseguimos.
Y algunas aplicaciones, digamos, no quiero sacarlos de lo que están haciendo, pero ahora aplicaciones que les permitan como hacer la prueba de conceptos más rápido.
Digamos como los festivales y eso, que a veces hay festivales donde yo cargo una trajeta y pago todo con eso.
Y cosas así donde ustedes puedan probar la tecnología sin plavárselo de una vez a los bancos.
Exactamente, sí, estamos pensando en eso, tipo festivales, sobre todo una de las cosas que yo por ejemplo
no mencioné acá pero sí mencioné aquí en el pitch que hice el otro día
es que no tiene solamente un único uso que ser de los pagos o sea vos por ejemplo también
Tiene un sistema de traquear puntos que también tienen un movimiento y que es trazable, ¿no?
Entonces te preocupas de tener un sistema de loyaldis, que no, que es...
que entretene casi tu propia infraestructura y lo único que tenés que creer...
¡Temos otro!
Para que te digas una idea, no sé si ha sido Brasil, pero nosotros hace poco fuimos a São
Pablo con Stellar House y obviamente yo salí a bares. Y en Brasil vos entras un bar y te
dan una tarjeta y vos pedís tragos con esa tarjeta, y cuando salís del bar pagás el
saldo de esa tarjeto. Entonces mientras estés adentro vos nada más estás cargándole
créditos a la tarjeta comprando cosas y al final pagás eso.
Entonces, ese es el tipo de aplicaciones que probablemente les ayude a probar la tecnología
y a probar como la escalabilidad.
Exactamente, sí, sí, así.
¿Cuál sería la diferencia de no usar mi tarjeta?
Si ya, en fin al cabo, que cuando salís la tenés que pagar.
Me imagino que es algo por fraude o por costo de transacción
o por... no sé por qué será.
Sí, exactamente eso. Y aparte porque seguramente
Sabiendo lo que vos estás consumiendo, o sea, por ahí lo tiene más trazado, o sea puede
ser beneficioso.
Sí, sí, interesante. Pero, pero fue curioso ver cómo funcionaba eso. La verdad, entonces
eso puede ser como pensando en aplicaciones, ¿verdad? Porque tal vez el ya tener el wallet
con todo, con PostNet sea como muy mediano plazo, pero hay cosas a corto plazo que las
podría permitir probar la aplicación.
Sí, sí. Estoy de acuerdo. Estamos viendo ahora justamente nada. Todavía, como digo,
llegamos al prototipo, al MVP. Hace nada, pero sí es cierto que estamos buscando, estamos
buscando tener esa clase de lugares. A ver, sinceramente, oíblos hablar? O sea, ustedes
son expertos en ese tema. O sea, más bien me sorprende que en serio se da dos meses
Ya me parece que saben demasiado.
Gracias.
Es verdad, Joaco, es lo que te decía.
O sea, sabes un montón, no dudés cuando...
O sea, porque le diga que si ahora ya está hace dos semanas,
me sorprende, pero qué bueno.
Yo le hablé a ustedes...
Creo que el lunes le hablé al harto y le dije,
conocidos chicos, ¿qué son regerios?
Quiero que vengan y de verdad me encantó el producto.
O sea, había un montón de productos redindos
pero capaz con presentaciones, wow.
Pero la impronta me gustó el por qué me gustaron los pasos, o sea todo me gustó.
Y qué consejos ahora Alberto, qué consejo de negocios le podrías dar cuando somos técnicos típicos?
No es, ver cómo, o sea si ya saben el concepto, lo que quieren, ver cómo eso se aplica inmediatamente,
o sea ¿cuáles pueden ser los slow-hanging fruits para empezar a aplicar la tecnología?
Por eso les decía de solo bares, festivales, cosas así, que tal vez la parte regulatoria bancaria va a tomar bastante tiempo
o recursos pero hay otros sistemas que tal vez sean muy parecidos, como decías,
muy parecidos pero muy diferentes para que les permitan comprobar todo.
Sí, bueno también un poco eso de lo que hablábamos,
En blockchain no meten cosas físicas, y nosotros que venimos de ese rubro, es como que inmediatamente
queremos meter algo físico porque es como que…
Sí, sí, de aterrarte al geto. De aterrerte al geto, de hardware wallets, eso es un producto
en sí mismo, ¿verdad?
Sí, sí. Total.
Bueno, no sé si vos le contaste, juaco, el primer proyecto que hicimos nosotros.
Ah, no.
También es algo físico, que no tiene que ver con las tarjetas.
Pero bueno, nosotros habíamos hecho una boya que sensaba la contaminación en reachuelo
y la subía on-chain para que no sea modificable.
Nadie la puede modificar.
Y eso es lo que habíamos presentado en el anterior año en Coliseum.
Estamos, nosotros estábamos, perdón por la expresión, pero más verdes el año pasado,
o sea como que estábamos más novatos, pero también es como que al menos en la comunidad
de acá llamó bastante la atención por ser algo físico.
Sí, yo no sé si todo día donde está ese tren, pero en algún momento era el tren de
Deepin ¿verdad?
Sí, sí, sí.
Era justo eso.
Sí, en Ropa también como productos inteligentes y todo eso se usa mucho.
Bueno, a ver si que se usa mucho he visto bastantes aplicaciones, no sé si me gustan la verdad.
Sí hay muchas aplicaciones de Deepin, pasa que está es es es complejo porque cuando
vos trabajas con Deepin y la electrónica y el cripto, vos tenés que de nada manejar una
logística que no es propia de por ejemplo solamente el software.
Tenés que manejar punto de pedido, tengo que pedir un lote, me tiene que venir y va a tardar
un tiempo. Y quizá para la gente que está acostumbrada solamente en un ámbito de programación
y que también tiene una cierta logística, como digamos la verdad, tenés un CICD, tenés
que quizá manejar los servidores en cloud, tenés los VPS, tenés que hacer infraestructura
También tiene una loquística, pero no tenés una loquistica física.
O sea, ¿qué estás hablando de que las cosas se mueven?
Conectividad y un montón de cosas más.
Perdón, perdón.
Que tenés también problemas de conectividad y un monton de cosas, variables extras.
Sí, tenés un monton variables. Tenés un montón de variables.
A nosotros, por ejemplo, en este proyecto de Rache, lo que finalmente no...
No lo pudimos llevar a realidad porque se nos complicó mucho al momento de ir a buscar clientes.
Nos pasaba que la mayor complejidad que veíamos técnica, esto que mencionás de la conectividad,
era el hecho de que si vos lo haces un deploy y un montón de bollas en el rachelo
de que te mía la contaminación.
¿Cómo haces para que estén conectadas en blockchain?
Y nosotros hicimos una logística en ese momento bastante interesante para que vos puedas firmar de forma online
y que todas las bollas estén interconectadas entre ellas hasta que lleguen a un gateway,
que ese gateway estaba conectado a un punto de acceso que desde ahí se subía.
Que también es muy complejo pensar en...
Como un torrent de bollas.
Como un torrent de voyas, exactamente. Sí, sí, era un torrent distribuido.
Excelente, excelente. Sí, es que era así, era así. Era un torrent
de voyas. Solo para... porque hay gente, mucha gente de afuera.
¿Qué sería, si querés explicar qué es el riachuelo? Porque hay bastantes
gente de afueras. Es algo, es un espacio de Argentina.
Ah, sí, el riachelo es un espacio
Que es un río que está hiper-hiper-hi per contaminado, que es inmenso.
Es uno específico, es un rio específico.
Sí, sí, sí, es uno específico pero es impresionante, o sea, es realmente enorme.
Y hay como muchos problemas regulatorios tanto para las empresas como para el gobierno.
Para, justamente, medir y tratar de que no haya tanta contaminación en ese trachelo.
Pongos todas las empresas que tiran desechos ahí.
Hay un ente acá que se llama KUVAR, que justamente se encarga de limpiar el trachelo
y tratar de no se contamine más y justamente medir cuánto se contamina
pero que era al que nosotros queríamos vender, pero se nos complicó mucho.
Cuando vos estás trabajando en Business to Government es complicado sobre todo explicar
a la gente que es muchísimo, muchísimo más grande que vos estamos hablando de 60, 70 años
que vos vas a implementar un sistema de blockchain trazable alrededor de todo el río utilizando
microprocesadores que funcionan como peer-to-peer, que funcionan en un protocolo peer-toe peer
similar.
Como que vos le decís eso a un tipo que tiene 60, 70 años y te viene y te dice
no entiendo nada de lo que me estás hablando o qué me cambia lo que ya tengo.
Yo ya censor el archébito, ¿entendés?
Entonces es como muy complicado explicarlo de cuál es en realidad el valor agregado
de lo que haces respecto de lo que ya tienes a una persona que no entiende la tecnología.
Que yo creo que con las tarjetas eso no nos va a pasar por eso es un formato
que la gente ya conoce, lo de la tarjeta realmente.
Sí, sí. Y la idea de ustedes es hacer como un B2B, digamos que no sé,
leemos, saque tarjetas con el wallet y esto o quieren como hacer ustedes como una red de pagos.
No, nosotros queremos armar una... o sea, queremos hacer un poco de las dos cosas,
o sea por eso el proyecto es bastante ambicioso. Queremos armar una red de
pagos que permita que los negocios puedan recibir dinero nativamente en cripto.
Y brindar las herramientas para que se puedan hacer.
Ahí sería un V2C, o sea, yo como usuario quiero tener esa tarjeta para pagar con mis cosas.
Claro, ahí tenés un modelo de negocio que es V2C y después tenés el V2B que es...
Si yo quiero que los usuarios, que tienen una cantidad de usuarios masivas,
a mí me combinen o me voltean los usuarios que ya existen,
que utilizan billetera a ser custodiaria de encripto.
Que no tienen tarjeta y que quieren pagar en sus locales.
Entonces ahí es, más habituí, se bueno no, se los vengo a las principales billeteras
del justo ideal de las blockchain que operan en Argentina.
Buenísimo. Aquí subió Leo, no se levantó la mano y lo acepté. No sé si quería postar algo.
Yo lo invité a Stefano pero me dijo que podía un ratito o vino y se fue.
Leo también está mucho en el tema de pagos, tiene un producto.
Sí, ahora estamos viendo el tema de Stellar Snap, porque ahora hay una adaptación en MetaMask.
Directamente voy a poner el Snap y te lo brigué, ahora estamos facilitando el tema del briguín para la red.
Así que básicamente estamos adaptando Cosmos a lo que es Stellar Snap en realidad.
Facilitando un poco el Stellar Snap que ya hay para lo que es Cosmos Wallets, digamos.
Así que nada, en eso andamos laburando y vamos a ver.
¿No quiere tarjetos, hermano?
¿Cómo?
Juanco te puede vender tarjetas.
Leo, para explicarle un poco a Juanco y al 2J, ahí está esa palabra.
Al 2J, ¿qué sería el producto Cosmos una frase?
Porque ellos están haciendo no algo parecido, pero bueno, espagos.
Básicamente, es para pago de remesas en el exterior y para todos los desarrolladores que buscan recibir dinero del exterior también.
Son pago transnacionales y nosotros estamos desarrollando un poquito, queremos desarrollar sobre transferencias 3.0, obviamente que es muy difícil hacerlo.
Más que nada, nos estamos concentrando últimamente en hacer todo lo que es on-chain
antes de haber ser un proveedor de servicios como un anchoor.
Entonces, lo que buscamos directamente es operar bien el on-chain, nada más.
Todo lo que es en anchoor, dejarlo full modular.
O sea, somos una wallet que está completamente modular y que aparte tiene un marketplace.
O sea, nosotros tenemos un marketplace de servicios también que vamos a empezar a trabajar ahora.
Así que nada, puedes usar la Wallet, también hay proyectos en sala que van a empezar a adaptar Cosmos.
Bueno, también hablé con un chico que tiene una aplicación de PUL,
viste, CarPul, también para que adapte Cosmos y también para traerlo al ecosistema.
Más que nada, viste, es un híbrido entre trabajo de comunidad
y trabajo de lo que es la infra de la Wallet ¿no?
Que sea fácil de adaptarlo. Por ejemplo, Artu hizo un live, lo adaptó en Zorrit.
5 minutos, lo dejó ahí para conectarse con Cosmos. Así que tenemos el NPM ahí también
para usarlo y instalarlo fácilmente. Después en la página también tenemos el SDK de Android,
Sí, nosotros también estábamos con el tema de las transferencias 3.0 y el cubarra 3.0.
Estamos como... porque justo viste que se está dando... no sé si ya está escuchando
lo de la Autopista Nacional del Mago, que existe el proyecto en realidad,
que está interesante porque en realidad la idea es que tienen a extraer un SDK,
un entorno de desarrollo similpix Argentina, que todas las integraciones las hacen mucho más fácil.
Para el que no lo sepa, por esto de personas de acá, QR3.0 y transferencias 3.0 es como es el estándar que existe para QRs y para transferencias en Argentina de Paus.
Nosotros no procedimos tanto por el tema de que nos quiera hacer PSAB o lo alquilajas o tenéis que pagar 10 mil dólares al año.
Entonces llegamos como esa, no es para ese browser, ya es una pare monetaria para así decirlo
y tenemos que tener volumen de operación para justificárselo. Entonces nos quedamos ahí
un chain hasta que de última recibamos los que quieran un Pamiunity Phone y poder pagarlo
y ya poder operar bien haciendo Onions RAM y toda la bola ¿no?
Ahora, que nosotros un poco estuvimos viendo, que ahora en realidad vos lo que podés hacer también es, en realidad, como asociar de alguien que ya tenga el PCAB y no contratar del PCAB.
Eso estábamos viendo, o sea igual hay que pagar, pero bueno sí. Es gente que saca el PCAB
Acá hay un amado que lo compre y se lo usan ustedes.
Claro, sí.
Es un esponso de ley.
Bueno, muchas gracias Leo. Buenísimo, mami.
Muy bien.
Ok, para ir cerrando ya que nos quedan 15 minutos.
¿Qué más, Elisa? ¿Qué más hay esta semana de jacatones? Contadme.
¿El de Bolivia del mañana al demo de ahí, no?
No hay nadie de Bolivia hoy.
No sé. Hay muchas cosas, hay muchas cosas.
Yo estoy en la de TRIPO y hay que entrar en Coliseum.
¿Estás en Coliseums?
¿Ustedes están en eso también, guacos?
Sí, sí, sí.
Quiero saber eso, eso me olvido de preguntarle
¿Qué feedbacks le dieron que tardaron tanto la gente de Solana en darle feedback?
¿Qué sacaron de ese feedback?
A mí me lo dieron de toque al feedback.
Ah, Leo, no, no, el otro feedback, el feedback que les dieron a los que pasaron finales, a eso, a eso.
Ah.
A eso, jotajotas.
Y al feedback fue más que nada respecto a la presentación del pitch que vimos.
O sea, un poco como presentábamos nuestro producto,
cómo presentábamos los diferenciadores.
No era nada de cuestión técnica, era más que nada cuestiones de producto.
Nada, y en día de marca esas cosas son importantes, pero quizás son más marquetineras que tecnológicas.
Y un poco también, nada, yo lo digo acá entre gente que utiliza el cripto todos los días
y se entiende mucho la necesidad de algo como esto ¿no?
Una de las cosas que quizás me reembargaron a NIEs es ejemplificar más con casos particulares,
de locales que tenían estos problemas, que quizás funcionaban nativos en cripto y nada.
Estábamos viendo ahora que viene la BitConf, decir bueno pero por ejemplo en la BitConf
los locales están tan criptos pero están tan cripsos de esta manera como que
Para demostrar más la necesidad de algo del estilo en Argentina del lado de lo que es el colusión global.
Algo que me parece interesante como investigar, es la...
¿Qué tanto la gente realmente le gustaría andar su call wallet consigo mismo siempre?
Porque digamos yo obviamente nunca lo ando conmigo, ningún call wallet ni nada, ese es el punto de un call wallet.
Entonces también, como a nivel de sensación o percepción de seguridad,
sería interesante ver cómo la gente lo usa.
Obviamente no va a tener toda la plata en esa tarjeta,
pero ¿cómo será la percepción y la confianza en ese sistema?
Pues creo porque si pierdo la tarjeta o alguien se la lleva también,
dime, bolsearon.
Sería interesante cómo ver cómo funciona eso.
Sí, yo lo tomo del lado del B2C. Ahora yo lo pienso quizás en el lado... A ver, yo lo pensaba pensando de vuelta en el análogo,
los que son las tarjetas de crédito y débito. La gente lleva la tarjeta de crédito
y débitos en la billetera como sabe que tiene que...
Quizás una persona puede tener una en su casa para que bueno mantener a utilizarla de tesorería o utilizarla de baúl, digamos.
Para tener suscritos ahí, pero también nosotros en el LIDA postamos al usuario que tiene medios de pagos encima para pagar.
Yo creo que, o sea, por lo menos un gran porcentaje de la gente adulta hoy realiza los pagos con tarjetas de crédito y débito.
Sí claro, pero si grabas el primer blog en la tarjeta de crédito
y se compra en un playstation yo tengo alguien a quien quejarme, ¿verdad? O sea puedo hacer una queja de fraude,
Si es un call wallet, no, no existe eso.
Sí, o sea, es cierto lo que decís y lo tomo, pero hay, o sea... hay medios dentro de...
No, no, por eso. No sé criticando, por criticar nada más me parece interesante ver cómo es la percepción o cómo la gente lo usa.
Por eso, porque hay muchas cosas que las hacen como una intención y la gente las usa totalmente diferente.
Entonces eso estaba muy interesante.
Sí, sí, igual, hoy en día existen mecanismos dentro de blockchain donde, a ver si vos utilizas un
riel y en realidad la tarjeta está vinculada a un business to business, vos ahí en realidad
sí tenés con quien quejarte, hoy en dia inclusive nativo cripto, tenés algunos estándares de smart
Que te permiten tener más control sobre saldos de billetera a ser custodiar en caso de pérdida.
Otro de los casos que nosotros también estábamos pensando en el caso de tesorería de las empresas.
Vos tenés tres, cuatro personas que tienen acceso a una tesorería y para sacar la plata de ahí tienen que firmar los cuatro.
Bueno, que los cuatro apoyen las tarjetas.
Que los cuatro firme con sus tarjetas, que es física y que con eso está...
Y capaz ni ya se falta que firmen con las cuatro.
Capaz vos podés confebrar para que firme con la mitad
o que firme en tres cuartos y con eso se apruebe.
Sí, buenísimo. O sea, valdré como el equivalente a un Yuuki, pero más...
Más sencillo.
Sí, sí, sí. Exactamente, exactamente.
Bueno, lo que dice el juego, hay mucha forma de proceder ante eso,
ante esas situaciones.
Lo que vos decías, ¿no? Habría que ver cómo lo toma el usuario, cómo lo quiere usar.
Por ahí a lo mejor el usuario solo le interesa poner un poco de plata en la tarjeta y de tener
otra en su casa para guardarla. Exacto, es la cabeta, eso es lo que yo haría.
O sea, habría que ver pero ante esas situaciones ya lo pensamos y hay formas de proceder.
Eso es lo bonito, ver cómo termina siendo aplicada la tecnología. Eso es lo interesante.
Sí, eso igual creo que tanto juego como yo tenemos en grado de que no lo vamos a saber con seguridad
hasta que la gente ya esté usando nuestro producto y yo qué sé, lleno un form de feedback diciendo
no bueno yo lo uso de esta manera, que se tomen el tiempo quizás...
O sea, ¿de escuchar el feedback una vez que ya tenemos nuestro usuario para ver cómo es que lo usan y cómo procedemos?
Pero a qué mercado nos vamos en la LIDA sobre todo.
¡Pero increíble! Buenísimo.
Eli, te doy más preguntas, ¿pues?
No, no me encantó. O sea, respondieron más de lo que habéis cabelé con ellos,
que había más con Juanco primero, porque creo que lo ataquee.
O sea, terminó y fui, le iba a preparar y le alejé.
Conté un poco más, pero a mí me gustó bastante la tarjeta, pero no solo eso, sino como lo explicaron.
O sea, fuera de esos detalles que comentaron, fue como muy a menos y aunque digan que es para allá personas que usan tarjetas,
para mí puede ir muy bien a personas que no usaron nunca tarjeta o personas que es la primera tarjeta
y por ejemplo los padres le cargan tanta cantidad de plata y se los dan, o sea tienen 17, 16 años, no sé.
Siento que hay un mercado gigante.
Sí, sí, no desinitialmente hay un mercado.
O sea, el solo explorar esas integraciones vale demasiado la pena para miles de cosas.
Buenísimo, buenísimas. Felicidades.
Nunca habrás seforo ni de cojaca.
Me espalé que les vaya bien en esta nueva, en la que están participando ahora.
En la que es la misma creo.
Pero cuando sé ni cuándo termina.
Ahora ¿no?
El 11-2.
El loce, el loce. El loce creo que ya tenés que tener todo entregado, pero sí, en realidad este domingo idealmente ya tendría que estar todo.
Yo voy a Tripo, a las jacas de Tripos, con Pablo, que hizo un juego cheno, que básicamente es como Messi y es para crear modelos 3D, así y nada.
¿Está aquí en la organización?
¿Cómo?
¿Quién organiza esa jaca todo?
Eh, nada, en Brasil hacen los de Tripo. Tripo se llama.
Ah, no lo conocí.
Tripotom se llama. Es para hacer juegos ya.
Y de ahí ya viste que tengo un juego web3
con el que gané Alep y con ese voy
y nada. Pasé todo el juego, todo el juego
web3 que era de consola
lo pasé al navegador
con web3, como un cosa llamada, con 3GS
Así lo pasé en una noche y anda rebien el navegador, viste que ahora están poniendo todos los juegos en navegador básicamente así que hoy por hoy puede hacer todo portable entonces bueno, nos presento así.
No merece no suerte, hay que más hasta protestar para los hackathons si quieren anunciar hackathons.
Mira, en Chile y en Argentina el lunes es feriado y entonces es momento familiar.
Es menos la gente que está participando en hackathones pero yo estoy pensando en familia.
¡Familiar! O sea, no es familiares, familiares, se celebran cosas.
No festecan, ¿ustedes lo tienen feriados en Costa Rica casi?
Sí, claro.
Los menos 30 salen de escoda.
Ah bueno, no, tenemos muchos más que nosotros.
Sí, yo creo que sea de cero más.
Y olvidate, yo hago el tésito, no más.
Bueno, gente, si quieren y pueden abajo en el, no sé porque,
Alberto yo nunca entiendo esto porque hay como tres space, o sea, hay como cositas ahí,
uno, dos, tres. Si quieren abajo, yo estoy tratando de automatizar algo desde que en cada
space que hagamos, después se suba GitHub y también se suba toda la información de
ustedes. Si quieren dejar sus redes, repos, leados donde participas en San Pablo,
Juegos, necesitan votos o si hay una forma que te digan, si necesitamos unos votos y pueden venir y ayudarnos, ¿estamos?
Nosotros estamos más en Stellar, sobre todo Alberto, yo estoy más...
Yo ahora estoy Garg. Yo no sé nada Stellar ya.
Yo estoy más en Ethereum pero...
Me está ando me meternos.
Amamos a Stellar.
No, no bien, no les contesto, pero ya funcionó la primera versión en testnet de los escros.
Con agentes. O sea, donde un agente hace el deploy del escrow, otros entera lo
fondea, otros enteras lo firma, etcétera, etcétero.
Quiero ver eso en ARC o en que...
En ARC. ¿Por qué ARC está hecho muy específico para agentes? Esa parte.
Entonces hasta la indexación,
la indexación que la gente se dé cuenta de un evento,
todas esas cosas es mucho más sencillo.
Y bueno, que se ha hecho para eso.
¿Vieron cuando les digo que la estrella de toda la blockchain no hace lo mismo y usted me pilija?
Pero bueno, muy interesante. Eso fue Armando, que lo hizo en tres días.
Pero sí, muy interesante porque nuevamente el CLI de Arc ya viene pensado muy para gentes,
entonces la indexación, los eventos, todo mucho más sencillo.
Nosotros íbamos a pensar en armar un CLI de Trustless y resultó no ser necesario.
Bueno, bueno, ahí lo vemos.
Bueno, genial, genial, en J, de nuevo, recuerden si pueden, no sé en cuál comentario, pero
yo a veces escribo en todos, pero te cae ahora tres cositas de Space. Pónganlo, después
mi idea es hacer un repo de esto y una página bien hecha hace como un mes lo estoy diciendo,
pero lo voy a hacer. Y bueno, Alberto estaba 100% para cosas de Arc ahora y de Stellar
que quieren mudarse.
Nosotros ya estamos funcionando, la demo que hicimos también funciona.
A ver, ¿eh?
Sí, sí.
No, de vez en cuando.
Cuando el token.
Funciona esta prueba de Solana en ARK en Tempo y en Base.
El beneficio generalidad por lo cual nosotros lo porteamos a ARK
es que todo se maneja por VCC.
Entonces, todo es nativo, no es VCC.
Sí.
Muy bien, están atacados los más fínticos.
Eli, me va a molestar, pero sí porque ya están atacando. Tempo, ARC, todos son puro fíntec, muy buenísimo.
Mucha felicitación de gente, son y 59 de Alberto, si querés despedirte.
Nos vemos el próximo viernes, sanos y salos, ¿no?
Sí, yo... Bueno, el próximo vierne, yo creo que vuelo de Montreal a Costa Rica, entonces no nos vemos.
Ahí veremos horarios. Les avisaremos, serán avisados.
Sí, sí. Bueno, les agradecemos un montón por estar. Gracias, Jenny, que creo que ahí la veo, pero con otro... con otro...
con otro beso, seguro que nos vamos a estar viendo, Jenny. Y bueno, abrazos a Alberto y muchas gracias a todos y a todas por estar.
Muchas gracias.
Chau chicos.
Nos vemos, chau.